 |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража. / Комментарии по теме
/
Гризабелла по пятницам
|
|
|
 |
В последнее время при подготовке к очередной игре мне
неизменно вспоминается рассказ Тэффи «Жизнь и воротник». Героиня рассказа
однажды опрометчиво приобрела обычный дамский воротничок… и пропала. Сначала
воротник потребовал новую блузку, затем старая юбка оказалась ему нехороша, ну а
после дело дошло до полосатого дивана, «от которого тошнило и ее, и честного
мужа, и старую вороватую кухарку, но которого уже несколько дней настойчиво
требовал воротничок». Затем и вовсе начался хоррор. Ролевики могли бы рассказать
много интересного на эту тему.
Когда-то для участия в ролевой игре было достаточно
гуманизированной изолентой клюшки. Причем доподлинно известно, что «на хороший
меч должно уходить не меньше тридцати метров изоленты». В комплекте с таким
оружием шел плащ-занавеска и хайратник, а ниже пояса ролевика тех лет вполне
могли прикрывать «только пижамные штаны и мозоли», то есть джинсы. Великие вехи забываются, и теперь некоторые
даже думают, что занавеска – это безвинно погибшая мамина штора. Отнюдь – из
портьерной ткани действительно выходит неплохой антураж, а «персона нон грата»
современных игр была ничем иным, как парой метров подкладочной ткани, собранной
у горла на тесемочку.
...
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
kalante1,
03.12.05 02:41,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
(Еля Карева)
Гриз! Ты чудо! Как написано, боже ж мой! Я хохотала как ненормальная. То есть я не о теме, а о стилистике! Спасибо тебе за "асфальтовый каток". Почему-то так мало народу помнит эти бессмертные строчки!
А вообще я с тобой согласна. Надо руководствоваться простой фразой "Давайте без фанатизма" - и крайности отсекаются. Хотя - если бы ты знала, как классно было гостить в Стрепте, где все было как ты рассказала - хрусталь-ткани-костюмы-склянки... Цинтра, - столица - смотрелась бедненько. Но, правда, чистенько. Однако ни Стрепту, ни Цинтре антураж не помешал пафосно жить, трагически погибнуть и остаться в памяти Ощущениями и Переживаниями. Наверное даже помог. Защищать Красивый Город, в который вложено СТОЛЬКО сил все-таки понятнее, чем пространство, огороженное веревочкой. ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
caltres,
05.12.05 13:01,
в ответ на:
|
| |
зачем брать крайние случаи? Почему не делать все по-нормальному? Чтоб и доспех, и под доспехом...
мне кажется, здесь для чего-то муссируется проблема, которой нет. Прикид - это всего лишь уважение к другим игрокам. И деньги здесь совершенно не при чем. Если у тебя это уважение есть, ты найдешь время и возможность подготовиься, чтоб не ходить чумой и не портить людям настроение. А если нет, то и говорить не о чем. По-моему, это вобще не тема для обсуждения |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
papamishka,
05.12.05 14:35,
в ответ на:
caltres,
комментарий
05.12.05 13:01
|
| |
Вы сводите всю подготовку к антуражу? А зачем тогда называть это ролевыми играми? Пусть это будет костюмированный банкет на природе или маскарад-зарница.
По-моему, автор не призывает вас отказатсья от камзолов в пользу накидки типа Три-Дырки. Она просто напоминает вам, что вся эта "аутентишность" всего лишь слуга Идеи игры, призванная убрать максимум условностей, отвлекающих игроков от процесса вживания в роль. |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
caltres,
05.12.05 17:49,
в ответ на:
papamishka,
комментарий
05.12.05 14:35
|
| |
Откуда видно, что я свожу подготовку к антуражу?
Чем антураж мешает вживанию? Казалось бы, наоборот. Вы сам же пишете, что антураж - слуга идеи, вот значит, и надо заниматься и антуражем и идеей. Если уж человек готовится, то он готовится всесторонне - и антураж шьет, и и вводную читает, и настраивается. А если он готовитсься не хочет, хочет потусоваться нахаляву, у костра посидеть и свалить, то для такого самая лучшая отмазка - что его, дескать антураж отвлекает от игры. А автор своей статьей как раз невольно, из лучших побуждений льет воду на мельницу таких вот горе-игроков. |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
caltres,
10.12.05 10:50,
в ответ на:
|
| |
Да, время не резиновое. А ролевые игры - занятие многотрудное и дорогостоящее. Хотя и благородное!
Есть масса куда более простых занятий в современном обществе, а удовольствий от них получите не меньше. Так что... Свобода воли - основа морали :) |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
varrah,
13.12.05 10:08,
в ответ на:
|
| |
На это могу сказать, говоря о себе и довольно многих друзьях, что мода ездить на "побольше игр" за сезон обходит нас стороной. Две игры в сезон - максимум, который мы можем себе позвоилить. Заезд на игру за 2-3 дня до начала - минимум.
За прошлый сезон были и обломы - заехав в ПОНЕДЕЛЬНИК!!! на Карибы-4 мы, к большому сожадению смогли начать строительство лишь в четверг, игра в нашей локации стартовала в пятницу днем, и закончилась в воскресение утром.
Но все же, мы поиграли и это было здорово и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ красиво!.. С текстом тем не менее полностью согласен, как и с теми автормаи комментов, что писали, что не стоит ударяться в крайности: мы хотим чтобы было красиво и мы делаем. Мастерам следует искать методы для лучшего ознакомления игроков с источниками (документальные/художественные фильмы?), а игрокам, в свою очередь, следует быть сознательными.
Несомненно, "отдых" при этом становится каким-то странным. При неоспоримой тенденции игр в движении к реальности, заморочки на игре все ближе подходят к пожизненным, что, как мне кажется, отпугивает некоторую часть игроков, привыкших к миру волшебства и свободы на играх... ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
randy,
14.12.05 15:10,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
Спасибо огромное за статью!
В прошлом году на Зилантовском фэшн-блоке я проводила круглый стол как раз на эту тему. Увы, написать отчет так и не сложилось. Мы обменялись опытом, как из "ничего" сделать "все". Что же касается костюмной "гонки вооружений" и подготовки мастеров к игре, было предложено следующее: мастерским группам, готовя правила по антуражу к своим играм, имеет смысл описывать подробно не только "идеальный костюм" с историческими источниками и т.п., а в первую очередь минимальные требования.
Причем, требования действительно должны быть минимальными. Иначе вообще непонятно, при чем тут Игра. ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
nakt,
16.12.05 13:08,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
Отлично написанно! И по делу! Ну, непозволительная роскошь терять хорошего игрока только потому, что он не может себе позволить выложить на костюм энную сумму зеленых рублей или не оргазмирует от месяцев проведенных в слесарной мастерской или за пяльцами. При всем уважении к народным умельцам, на мой вкус, это сопутствующие и многократно приветствуемые, но не основные навыки и умения, которые требуются хорошему игроку.
Да и временные затраты на обустройство начинают внушать все больше опасений! Может для жителя ролевого центра, который на дорогу до места игры часа три потратил, тот факт, что строяк и прочие подготовительные работы шли двое суток, а игра мение полутора - сущий пустяк, а для меня, когда дорога до места больше двух суток "съедает" - это изрядный "гемор" (и в этом я не одинок).
Ну, и наконец, мера условности в моделировании матерьяльной составляющей (и об этом недвусмысленно писалось в статье) должна быть примерно одинаковой. Обратное создает совершенно нелепые и часто мешающие игре коллизии (примеры были и в статье и в коментах).
В общем, статья о приоритетах! Не против антуража, как такового, а против его давлеющий и калечущий суть игры роли! Как сказал классик "Тень, знай свое место!"
Отдельное спасибо за стиль! Гриз, я, как всегда в восторге от твоего текста! ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
nashkonung,
18.12.05 19:20,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
Да! Все правильно, антураж нужен, затратить определенное время и силы на костюм, аксессуары и пр. необходимо, я с этим согласен, и спорить не собираюсь. Но! мне тут просто захотелось один пример привести, когда человек отлично без костюма (игрового) обходился. Было это в 2000 г. на игре "Том и Джилл". Там был такой персонаж, ландграф, имя точно не помню, кажется Саймон. Так вот этот ландграф Саймон, по роли был вторым человеком по значению на полигоне. Когда первый раз мы с ним по-игре встретились, пообщались, то только после, у себя в лагере сообразили - а ведь он без игрового прикида был! В общем ландграф выглядел так: мужик с хайером, в серых джинсах, клечатой рубашке, на голове бандана. Оружием у него был огромный резиновый топор на кривой необтесаной березовой палке. Но как убедительно выглядел! Достоинство, благородство "на челЕ" (по другому не скажешь) написаны, т.д. Больше подобной харизмы мы ни у кого не встречали. Такой вот был случай. ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
heruer,
22.12.05 08:57,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
Огромное спасибо за эту статью!
В Беларуси за последние 2-3 года наблюдается рост аналогичный рост антуража на играх. Симптомы описанные Вами присутствуют - вслед за костюмом на игры поехала посуда, утварь и пр. радости. И, аналогично, я лично, опасаюсь, ПОКА ТОЛЬКО опасаюсь, что это может ударить по САМОЙ игре. Кстати, вот еще один аспект. Массовый завоз игроками антуража бьет по одному из мастерских средств - по офрмлениб полигона. Если ранее можно было оформить полигон для нужного впечатления средствами мастеров, их антуражем, то теперь это затруднительно - наш антураж теряется среди антуража игроков...
Впрочем, это касаается только моих любимых МАЛЫХ игр... ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
nikodim,
23.12.05 11:58,
в ответ на:
|
| |
Не кипятись.
Разговор о подмене понятий. Плохо когда антураж подменяет внутреннюю игру
и плохо когда несбалансированный внутренний мир изливается на
окружающих, да еще и с помощью занавесок-лыж-изоленты.
Гармоничная конструктивность меня радует, гармоничная деструктивность - мой
враг, а за дисгармонией просто больно наблюдать.
|
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
nakt,
20.01.06 15:48,
в ответ на:
|
| |
"Хороший игрок" для меня не мифическо-мистический термин, а набор вполне оприделенных навыков и умений, связанных со способностью психологического погружения в образ, без потери контроля над ситуацией, и возможностью выразить психологическое состояние персонажа внешними (актерскими)приемами, а так же возможность влиять на сюжет и создовать вокруг себя оприделенную психологическую обстановку.
Отсутствие подобных навыков и умений(кстати, довольно редких) ни может быть заменено никакими раскошными доспехами и аутентичными прикидами. Маникен, который уверен, что его гардероб и оружейка с лихвой компенсируют неспособность придумать и сыграть яркий интересный образ, может претендовать только на роль глухонемого стражника у ворот, а лучше статуи.
И наоборот, при всем возмущении, которое вызывают у меня красовки на архиепископе (был такой прицедент в моей мастерской практике), я этого прелата и на следующию игру пригласил, потому, как он сам играл, и другим вокруг него интересно было.
Как написал один хороший человек на форуме ZTU, дискутируя на подобную же тему, игроки условно делятся на 4 категории: 1)"Хороший игрок в шлеме", 2)"Плохой игрок в шлеме", 3)"Хороший игрок без шлема" и 4)"Плохой игрок без шлема", и совершенно безспорнро, что 1-ая категория лучше всех прочих, а 4-ая - хуже всех.
Но вот для меня совершенно очевидно,что 3-я категория явно предпочтительнее 2-ой!
То есть длдя того, что б играть, надо уметь играть, а все остальные навыки умения и возможности (в том числе наличие денег на антураж, навыков его изготовления и т.п.) могут быть неплохим гарниром к этому умению, но никак не заменой ему. А потому, я продолжаю настаивать, что для нормального мастера терять хорошого игрока из-за от ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
nakt,
20.01.06 15:56,
в ответ на:
nakt,
комментарий
20.01.06 15:48
|
| |
...А потому, я продолжаю настаивать, что для нормального мастера терять хорошого игрока из-за отсутствия у него роскошного антуража - непозволительная роскошь, а готовность удовлетворять притензии людей, неумеющих играть, на ключевые роли, только из-за достойного обрамления - опасная ошибка. И потом, почему-то недостаточная подготовка антуража считается неуважением к партнерам по игре, а недостаточная подготовка легенды и отсутствие уменя выразить образ, почему-то таковым не считается? По-моему это странно.... |
|
|
|
|
|
|
первая
наверх