 |
|
|
Ролевые игры живого действия / Все комментарии
|
|
|
|
|
|
Белое Древо
|
|
|
| |
lensky,
15.01.02 07:15,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
15.01.02 07:02
|
| |
А это, Посадник, называется - "забывчивость". Это был именно Боромир, и то, что ты его "вообще не помнишь", не говорит о тебе хорошо. Не стоит пускаться в подобные воспоминания письменно, если они уже настолько несвежи. У меня, кстати, сохранились кое-какие записи, сделанные по горячим следам, так что есть на чем себя проверить. |
|
|
Белое Древо
|
|
|
| |
posadnik,
15.01.02 07:02,
в ответ на:
ninal,
комментарий
18.12.01 10:02
|
| |
Один из моих невставленных ориджинов - "Радогора - добро в кубе". А вопрос - чего ж тогда я, Таллэ и т.п. обращались к нему "Фарамир", и он отвечал? Боромира я там вообще не помню. А каков был у истории конец? Вернее, так: что, по твоим сведениям, там еще произошло?
Хорошая вещь логика Боэция. Жаль только, не везде работает. И от палачей, что характерно, не спасает. |
|
|
[18023]
|
|
|
| |
posadnik,
15.01.02 06:48,
в ответ на:
lensky,
комментарий
13.01.02 22:37
|
| |
Извини, но ты меня допек.
Благородный дон имеет некоторый опыт общения с латентными и просыпающимися лесби в туристской среде советских времен, где осознание ориентации проходило на фоне и при прямом попустительстве идеологии "боевых подруг" и теток". Благородный дон имеет опыт брака в семье, где воспитание мамочки a la сержант привело к полному атрофированию интереса к общению с противоположным полом у старшенькой. Как в анекдоте про масло "Злато", младшенькую удалось спасти. Старшенькая, при этом, что характерно, упертая любительница хэнтай и аниме, вплоть до сэйлормун, по внутреннему возрасту не вышла из подростковой агрессивности (мой ровесник), сама пишет страсти в клочья а ля те же японские сюжеты. В компании из нескольких такихже как она, с которой она и может общаться, есть все степени крышесъезда на тему розовости как нормы жизни - от неумения разговаривать с противоположным полом до влюбленности в особь своего. При этом, сэр, моих способностей педпсихолога в силу образования и социопсихолога в силу занятия, хватает, чтобы увидеть, что тяжелейший невроз, в котором они пребывают, не только является причиной, но и прямым следствием того закидона на розовый хэнтай. После частичного усекновения круга общения, начинаются проблемы с адаптацией и общением. Изо всех "розовых" (не кандидатов на смену пола), мною виденных, лишь единожды видел нечто более-менее ровное в общении, да и то благодаря образорванию психолога.
Кроме того. Вы, конечно, очень здорово разложили г-на Вальтамского, чей главный недостаток, все же, молодость. Потом добавили мне, в том числе здесь. Только вот скажите мне, как можно не видеть разницу между ВОЗМОЖНОСТЬЮ и ПРЯМЫМ И ЕДИНСТВЕННЫМ СЛЕДСТВИЕМ? Извиняйте прожженого педагога, мне на(censored)ть на то, ... |
|
|
[17947]
|
|
|
| |
asper,
14.01.02 18:41,
в ответ на:
asper,
комментарий
14.01.02 17:30
|
| |
Каких только моральных уродов земля не носит...(с) Д.Вальтамский
Это утверждение ни в коем случае не наезд на автора прочитанных статей, это лишь скромная цитата из его же трудов.
Прочел честно почти все статьи на его сайте, даже, как ёжик, посидел над статьей о Черной Книге Арды. Получается странный пародокс - я так до конца и не понял, автор имеет отношение к ролевым играм или нет. В одном из своих произведений он пишет, что он - ролевик с пятилетним стажем, в другой - что - то иное, так что вопрос этот открыт. Но почему если человек пять лет общается с этой тусовкой, он видит только дерьмо. Я не оптимист с идиотской улыбкой, я не против вскрытия гнойников, но когда оное вскрытие становится единственной целью...
Любой фанатик отвратителен - что православный, что толкинист, что нацист, что ниеннист. Но почему почти все люди которые прочли ЧКА по уверению автора должны начать распинать кошек или курить беломор в нетрезвом виде на станции метро Черная речка. Автор очень любит русских - это похвально, я сам русский, но представьте себе, что какой - то иностранец в статье о России пишет - на Павелецком вокзале я увидел пьяного русского, немытого, в луже мочи и с беломором в зубах. Значит все русские - такие. Обидно ведь будет. И дурак будет этот иностранец.
Простите за спутанность соображений. На сайте Вальтамского есть полемика между ним и Романом, автором позитивной статьи о ЧКА, когда я почитал это, в голову пришла дурацкая мысль - почему от мира Толкина могла отталкиваться Черная Книга, а к примеру никто не написал "Черную книгу Арканара" Про страдальца дона Рэбу и пьяного психопата Румату, который его обидел.
Рэба мерзок, потому что он человек - мы видим его слабости и мелкие глупости, он палач - вроде Берии или иных, его трудно романтиз ... |
|
|
[17944]
|
|
|
| |
asper,
14.01.02 17:30,
в ответ на:
lensky,
комментарий
14.01.02 14:13
|
| |
Совершенно согласен с Андреем.
Я уже писал о предыдущей статье мсье Дарта, по поводу Православия и толкинизма. Жаль, конечно, что указанный мсье не участвует в этом разговоре, но впрочем, может быть оно и к лучшему.
Но со времени прочтения первой статьи есть у меня открытый вопрос, а именно "что, новый хозяин, надо"?. Чего конкретно добивается правдолюбивый мсье Дарт. Чтобы Ниенну сожгли на костре из собственных книжек? Чтобы прах Толкина выбросили под ноги толпе на Пикадилли, чтобы евреи уехали в Израиль, а ролевики постриглись в монахи. Какова цель этих статей? Научить жизни, спасти заблудшие душеньки, выразить частное мнение... Жаль, что на уважаемом мною сайте есть такие ссылки. Грибные эльфы тоже вот про ролевые игры пишут. Может сослаться еще и на антирпг... Ребята, по поводу целей, может кто чего понял... ... |
|
|
[17934]
|
|
|
| |
lensky,
14.01.02 14:13,
в ответ на:
lensky,
текст Шаланды, полные фекалий
|
| |
Читая статью Дарта Вальтамского о ниеннизме, я задавался тем же вопросом, что и автор: почему, хотя ниеннизм и ЧКА вызывают у меня крайнее отвращение, после чтения статьи хочется вымыть руки? Впрочем, ответ на этот вопрос вскоре показался в самом явном виде. Цитата о девственницах среди ниеннисток показала весь блеск способностей и мотиваций автора в полном объеме. Я позволю себе процитировать "масс-культурного" Анжея Сапковского: "Называть курвой женщину, которую ты никогда не имел и никогда ей за это не давал деньги, грязно и мерзко". Excuse le mot, уважаемые, но какова статья, таков и ответ. Рассуждения Дарта Вальтамского о культуре сродни рассуждениям отца Андрея Кураева о христианстве. После того и другого с облегчением вспоминаешь, что, к счастью, они не правомочны представлять то, о чем говорят. ... |
|
|
[17806]
|
|
|
| |
lensky,
13.01.02 22:37,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
13.01.02 07:47
|
| |
Интересно, а что заставляет благородного дона отождествлять дам в брюках с жупелом "унисекса"? Я очень сомневаюсь, что тебе до сих пор не встретилось ни одной дамы, умеющей одеваться со вкусом, а потому трудно понять, как ты ухитрился не заметить: штаны на женщине уже давным-давно не являются "унисексом". А порой даже совсем наоборот. Я понимаю: исторические истоки - это очень интересно и глубокомысленно, но вообще-то за прошедшие со времен внедрения женских брюк в обиход годы кое-что изменилось. Ты еще вспомни про окрашивание ногтей и губ менструальной кровью. ;-) ... |
|
|
[17762]
|
|
|
| |
posadnik,
13.01.02 07:47,
в ответ на:
oksana1,
комментарий
12.01.02 19:59
|
| |
Уже
:-)
Однако, где те времена... О мешковине я и не помню, при мне в широчайшем ходу была льняная бортовка, до сих пор лежит кусок на головную повязку (уж не знаю, как изобразить ностальгическую морду...) И как странно воспринимался единственный саксонский наряд XVIII в. на тогда еще "Эльфийском новом году", а не на "Зиланте"... Блин, я, оказывается старею... :-(((((
Кажется пора вспоминать капитана Стромфилда. |
|
|
[17744]
|
|
|
| |
oksana1,
12.01.02 19:59,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
12.01.02 12:15
|
| |
Сир, Вы не были женщиной в прошлой жизни :))
Критический "рост юбок" был вызван многими факторами, не последним из которых стало повсеместное введение правил по костюмам (обязательное наличие игрового прикида) и негласное состязание в качестве оных костюмов. А также чертов рост благосостояния державы в целом и игроков в частности. Недавно, пересматривая архив переписки по подготовке к ХИ-90-93, нашла уже забытые для себя факты: красители для тканей (поскольку купить тряпку нужного цвета было практически нереально) искались по всей стране; всерьез обсуждалась возможность пошива костюмов на основе мешковины (при таком стиле о юбках речь и не заходила - привезут, так хорошо; нет, так никто не возразит). Игры проводились, в основном, по сугубо фэнтезийным мирам, где строгие границы мужского-женского костюмов размыты и церковь не призывает проклятия на непокрытые головы или одежду нестандартной длины и кроя. Сейчас все иначе моделируется и играется. Но если бы Вам довелось походить в длинной юбке по болоту или глинистому отвесному склону, ночью по бурелому или днем по пыли и пеплу, Вы бы не были столь категоричны. Все-таки это одежда для городских или павильонных условий; в полевых она лишает дам-игроков мобильности и, во многих случаях, не создает искомой антуражности. Впрочем, поскольку Вы уже выработали позицию, которую считаете аксиомой, то вряд ли я смогу Вас переубедить. ... |
|
|
[17729]
|
|
|
| |
posadnik,
12.01.02 12:15,
в ответ на:
oksana1,
комментарий
11.01.02 20:30
|
| |
Мэм, есть одна маленькая особенность. По одежде я сам наблюдал рост юбок на полигонах с 1993 по 1995 год. Пожалуй, 1994 был критичным, тогда наконец количество женщин на женских ролях в юбках превысило количество их же, но в штанах. Удобно или неудобно, но есть и городские роли, где без юбки существо женского пола смотрится жалким подобием Рыжей Сони.
А что до гормонов и прочего - так там такая же психосоматика. Чем больше не по-женски человек себя ведет, тем более в мужскую сторону пошел гормональный обмен, что уже будет влиять на поведение. А первая ласточка, как правило (наблюдалд во множестве хотя бы на обеих ХИ-93, да и в других, не ролевых сообществах) - наличие штанов в качестве единственно естественной одежды. ... |
|
|
[17689]
|
|
|
| |
oksana1,
11.01.02 20:30,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
11.01.02 07:55
|
| |
Соглашаясь по основной массе тирады, прошу только не путать игровую одежду с духовно-гормональными потребностями :))
Уверяю, в юбке по лесу ходить КРАЙНЕ неудобно, и потому при малейшей возможности все дамы (кроме тех, кто ехал специально покрасоваться очередным платьем а-ля медиеваль и потому не желает расставаться с ним до глубокой ночи) меняют юбки на более приспособленные к лесной жизни штаны или лосины. Не надо видеть во всем глубокий подтекст - "знаешь, дорогая, бывают ведь и просто сны" (с) анекдот про Фрейда. |
|
|
[17655]
|
|
|
| |
posadnik,
11.01.02 07:55,
в ответ на:
posadnik,
текст Блеск и нищета андрогинов
|
| |
In my honest opinion, нет особого смысла клеймить или защищать Ниенну с Иллет. Собственно, "я вашего Пастернака и не читал, но скажу". Понятия не имею, как расширила и углУбила Иллет Ниенну, я с этим знакомился по пачке машинописных листков в палец толщиной, безо всякого интернета, в 1993 году. Тогдашнего ощущения вполне хватило, чтобы проходить мимо всех изданий, тем более что в издательство "Аргус" я пришел всего через полгода после ухода оттуда г-жи Васильевой, и свое мнение о ней я мог проверить достаточно всесторонне (благо, мы еще и знакомы тогда были).
Так вот. Проблема не в том, что это все сатанизм. Проблема в том, что сатанизм и прочее содержание можно без труда засунуть в любую закомплексованную девочку, главного потребителя идеологии андрогина.
То бишь: наша советская масс-культура была насквозь асексуальна. Не в плане секса, а в плане проявления мужского и женскорго начал, секс-аппила, если хотите. Мужчины были все безвольные, и выражали себя в кино разве что криком в телефон. Женщины тоже готовились на роль боевых подруг, а не женщин. Это, конечно, тоже хорошо, но что делать такой боевой подруге, когда она судорожно, в режиме он-лайн, что называется, пытается научиться быть еще и женой и матерью? Вот то-то и оно. И молодежная субкультура к перестройке выдала на-гора четкий психотип девочки-андрогина, слишком мальчикоподобной, чтобы быть просто куколкой без своей воли, но достаточно женственной, чтобы не быть отталкивающим мужеподобным уродом. Самые эстетские воплощения психотипа: многие роли Настасьи Кински (не путать с нею за экраном, там она нормальная немка), семеновская "Валькирия" ("Тот, кого я всегда жду"), Камерон Диас, Алисия Сильверстоун в жизни и на экране, и т.п. Проблема вот в чем: тут увязано те ... |
|
|
Эпоха и манипулирование психикой
|
|
|
| |
bilbo,
04.01.02 16:54,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
30.12.01 08:59
|
| |
Посадник, если уж ты взялся отвечать на вопрос, то будь так ласков, отвечай на него, а не на что-то совсем другое. Разговор шел об играх по ХХ веку, так? Вот и расскажи о конкретных случаях крышесвозов на играх по ХХ веку, непосредственно связанных с использованием заклейменных тобой технологий манипуляций с массовым сознанием. А то кто там знает, о какой "столетке" идет речь, в какие игры с какими силами заигралась вульгарная мадам, какое отношение к играм по ХХ веку имеет дядька в рясе с крестом и воплями "еретичка!"? Боец с катаной тоже использовал отнюдь не НЛП, что лишний раз подтверждает мои слова о том, что опасные психотехники придуманы и используются давным-давно, но не опровергает утверждения, что осторожность с выбором материала для игр и прочих увлечений никак не связана с историческим периодом. А то ты написал много, да все не про то. Эмоций много, а где элементарная логика? Слово "эгрегор" мне прекрасно знакомо, хотя используется оно, в основном, в оккультной и эзотерической традиции, а вовсе не в церковно-православной. А покамест я лично наблюдаю в твоих выступлениях проявления довольно распространенного некоторое время назад истерического массового синдрома, называемого "страх психотронного воздействия". Синдром сей получил распространение в конце восьмидесятых - начале девяностых годов прошлого века в результате моды на кашпировских и вала публикаций про деятельность злых спецслужб. Относится он к тому же классу, что и параноидальный бред преследования и представляет собой несомненнный интерес для психиатра. Я полностью согласна с Ленским в том, что устранением эмоциональной включенности в этические и моральные ситуации на играх невозможно сделать игры более моральными - как раз ... |
|
|
Эпоха и манипулирование психикой
|
|
|
| |
lensky,
03.01.02 16:03,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
30.12.01 08:59
|
| |
Оно конечно, Посадник, и дерьма на играх хватает, а тем более - вокруг них, и последствий может быть ого-го сколько. С этим-то как раз никто не спорит. Но не надо делать из этого универсальный аргумент в любом споре. Потому как твоих тезисов он ни разу не доказывает. Если бы ты утверждал, что по причине наличия вышеупомянутых экскрементов ролевые игры надо "ваще под корень" - это я бы как-то понял (хотя и не согласился бы). Но ты этого не говоришь. А говоришь ты вот что: давайте побудем в ролевых играх этакими отстраненными, сделаем их игрушечными, и тогда-де не случится с нами всяческих зол. Я тебе на это отвечу: именно тогда-то и случится. Пока мы имеем дело на игре со смертью, любовью, верой и так далее, у нас есть два пути: либо сделать их полностью игрушечными, когда ни о какой роли и ни о каких "сказка-ложь-намек" речи быть не может, либо придать им серьезность. А между этими двумя путями... копеечные чувства, продажа души за рупь первому встречному и прочие чудеса, коих у нас на играх в самом деле масса. Тотальное обесценивание всего и вся. И ты, прошу заметить, именно к этому активно призываешь. Спасибо тебе, Посадник, огромное. Да-да, я тоже об "имморализме игр". И я утверждаю, что одной из главных причин этого самого имморализма является отстраненность. Чем более далек и безразличен игровой мир и его события - тем меньше наша ответственность за события на игре. "Отстраненные" игры - школа безответственности. Сделать игры полностью отстраненными, когда опыт с них уже не переносится на жизнь, то есть не ролевыми - не в наших силах: на ролевые игры едут люди, которым нужно играть в роль, а не просто махать мечом. Пытаясь отрезать людей от сопричастности событиям, ты стремишься убить ... |
|
|
Эпоха и манипулирование психикой
|
|
|
| |
ninal,
03.01.02 11:50,
в ответ на:
posadnik,
комментарий
30.12.01 08:59
|
| |
Акулов, конечно, бывает. Но ты предлагаешь лечить головную боль гильотиной. Запретить всё одним махом, заклеймить, не разбираясь - оно, конечно, проще. А что те же самые крышесъезды столь же возможны на абсолютно любой игре по любой теме - будем считать ошибкой эксперимента? Очевидно, мастера игры и капитаны команд должны думать, кого и на какие роли приглашать. Верно для любого сюжета. Но - плохо ли, если после игры по 2 Мировой человек будет знать, как ему себя вести, встретив скинхеда на улице? А от этих встреч, как и вообще от жизни, ты своих игроков не убережешь. |
|
|
Ублажение желудка!
|
|
|
| |
oksana1,
30.12.01 15:56,
в ответ на:
oksana1,
текст Ублажение желудка!
|
| |
Есть только варианты, как можно облегчить вес тащимого к еде реквизита: например, сейчас есть "пикниковые" фужеры и рюмки из пластмассы (ощутимая гарантия того, что посуда доберется до полигона в целости); под торты и прочие формовые блюда отлично подходят выпечные формы из плотной фольги - они не теряют форму и в то же время легки. Прикольные фишки, которые могут оформить "дежурное" блюдо, сделав его парадным - если король получает ту же кашу с тушенкой, но украшенную зеленью, кетчупом и оливками, это уже не та тушенка, которую жуют стражники на воротах. Если рисовую сладкую кашу украшать ягодами или кусочками шоколада - это уже десерт. Если охладить крутую манную кашу, ее можно перед подачей нарезать ломтиками - то же самое, но выглядит изысканно. И так далее.
Теми же примочками создаются магические напитки (одно дело хлебать все тот же чай, читая сертификат о его целебных свойствах, и другое - выпить из прозрачного сосуда прозрачную желтую жидкость с ягодами и корешками; а утопленный в стакане теплого чая шипучий витамин дает обильную бурую пену - чем не волшебный напиток?). ... |
|
|
Эпоха и манипулирование психикой
|
|
|
| |
posadnik,
30.12.01 08:59,
в ответ на:
bilbo,
комментарий
27.12.01 12:26
|
| |
Опять же отвечаю на два сразу.
Хочете примеров, блин - вот вам. Ульяновская дружина "Рысь" на выезде на отчефедоровскую "столетку". В два голоса мне вспоминали, как у них снесло крышу, когда они наблюдали проведенную девочками из СПСВ черную мессу. Один из них себе начал рученьку резать, хотя по запястью не попал. Скажешь, что за всех #@$^% мы не отвечаем - а я вспомню известное про малых сих. Больная Т. Заигралась с черными силами и прочими страстями в клочья (а нервенная игра на психике изобретена не в средние века, а как-то вот принадлежит письменной речи Владислав Петровича Крапивина и сюжетным схемам хэнтай, примененным к европейцам). Достукалась до амплуа достаточно вульгарной мадам, если не сказать более резко, что было продемонстрировано на видеокассете с игры "В". Что характерно, в вокальном данном больной прорезались ровно те интонации, которые, если не ошибаюсь, торговый дом "Гуччи" в рекламной кампании называет "женщина с прошлым". Небольной О. (рлик) на том самом семинаре по XX веку, в прениях по моему эрзац-докладу, достаточно внятно ответил каким-то моим критикам, что плотность событий, нам известных, а также наша в них эмоциональная включенность, к XX веку возрастает. В результате легче отстраненно воспринимать себя в средневековье, чем в недавнем прошлом, если среда по тебе бьет ключом гаечным номер первый. А что до древности психотехник - в средние века еще пытался действовать механизм отсечки знаний от непосвященных, который дал дуба именно в XX веке с его информационным бумом. Сейчас любого волхва хватит кондратий, если он увидит тепереших "язычников", изучающих предмет в лекционной форме, конспектируя откровения, до которых доходить надо г ... |
|
|
Ублажение желудка!
|
|
|
| |
qkowlew,
29.12.01 22:22,
в ответ на:
hohol,
комментарий
28.12.01 06:06
|
| |
Критиковать что? Практически - статья содержит весьма правильные общие рекомендации и хорошую пищу для размышлений. Конкретики, которую стоило бы критиковать (и которая не был а бы разобрана ранее в обсуждении близких по теме статей) - в ней нет. :-) Эта статья как раз хороша тем, что побуждает к творчеству в некоем направлении. |
|
|
Ублажение желудка!
|
|
|
| |
Barahir,
28.12.01 10:58,
в ответ на:
oksana1,
текст Ублажение желудка!
|
| |
Гад ты нехороший, Коровка... Прочитал статью - аж в животе забурчало. А вообще, полностью согласен. красивое питание на игре - великое дело. Мы в этом году на "Волках" не поленились, много чего приперли, и так хорошо было... А какой был пир на свадьбе у хевдинга Энунда (Аданыч)! Эти маньяки поставили две бочки кваса по 50 л., напекли пирогов, сделали салатиков и т.д. и т.п. А трэли разносили по гостям рога с водкой... А в принципе, я согласен и с Ottor тоже - все упирается в финансы. И в желание кушать красиво и вкусно. |
|
|
Ублажение желудка!
|
|
|
| |
ottor,
28.12.01 09:37,
в ответ на:
oksana1,
текст Ублажение желудка!
|
| |
Ну что же критика так критика. Хотя ты уже отмазалсся от нее в тексте, написав что это твое мнение, а не в коем случии не настовление, рекомендация и не указание.
Но все же
Сколько стоит комфорт ты знаешь :-)))
Давай предположим что у человека финансоф в обрез - и на мой взгляд это единственная проблема.
Конечно есть пофигисты, но были бы средства человек при любом раскладе предпочел кушать лучше.
Поддерживая предыдущих ораторов хочу добавить что когда на игре будет отыгрыватся не только костюм и роль, но еще и питание и все такое игры станут от этого только лучше.
Всех с НГ ... |
|
|
|
|
|
|
первые 20
первая
наверх