|
Москва, Московская область
|
Крезис самоопределения new
|
|
|
| |
bilbo,
15.11.01 20:34,
в ответ на:
Philigon the Kender,
комментарий
15.11.01 16:16
|
| |
Филигон, скажу тебе по секрету: я тоже считаю, что общего кризиса нет. Есть вполне закономерные процессы, происходящие в РИ-сообществе, как и в любой другой социальной группе. Но если многие расценивают происходящее, как кризис, это значит, что, как минимум, персональный кризис имеется в наличии у этих многих. А сообщество складывается из людей - спорить станешь? И это закономерно,
что многие их этих людей уперлись в тупик - каждый в свой. Это бывает со всеми, у многих проходит.
Лично у меня тоже кризиса нет - работы поле непаханое, идей больше, чем могу реализовать. Или это тоже своеобразный кризис? :) С другой стороны, речь о кризисе - это не попытка самооправдания, тут ты мимо стрельнул. Это сигнал о том, что надо разбираться с происходящим. Понять, что делать - и сделать, что должно. Вообще-то тему кризиса подняла не я. Ты вот на Мастер-Зиланте не был, а там так много об этом говорилось... Поэтому я при всем желании не смогу воспринять твои слова как личный наезд на меня. :) А насчет заказчика - как же он сможет заинтересоваться, если ничего про это не знает? Я вот две недели назад объясняла про ролевые игры человеку, занимающемуся сходными по жанру тренингами - так он вообще ничего не знал, а ведь не пещерный дядя, очень даже культурный... ... |
|
|
Крезис самоопределения new
|
|
|
| |
bilbo,
15.11.01 20:15,
в ответ на:
Ник Гришин,
комментарий
15.11.01 12:48
|
| |
Нику: А в данном случае заказчик и потребитель - это одно и то же. Собственно, слово "заказчик" здесь означает "потребитель", то есть, тот, кто является пользователем конечного продукта. |
|
|
Крезис самоопределения new
|
|
|
| |
Philigon,
15.11.01 16:16,
в ответ на:
Ливанова Екатерина (Тетушка Бильбо),
комментарий
15.11.01 12:20
|
| |
(Тетушке Бильбо)
Я, кажется, понял основную фишку наших разногласий. Я глубоко убежден, что <strong>никакого кризиса в ролевом движении нет</strong>. Кризис, как мне кажется, есть только в головах у тех, кому удобно этим самым кризисом оправдывать свои неудачи. В самом деле, если игра не заладилась, - кто же тут виноват, кроме кризиса? Ведь если, не дай боги, допустить, что мы сами и виноваты, - это же придется что-то делать, как-то исправлять свои ошибки, как-то совершенствоваться... А раз кризис виноват - что же мы-то можем сделать? Вот и не будем ничего делать. Просто и понятно.
Только, пожалуйста, не восприми это как наезд. Меньше всего я хочу сейчас тебя обидеть или оскорбить. Но мне действительно непонятно, зачем было придумывать этот кризис и убеждать других в его существовании.
Что же до "порчи деньгами" - да я в принципе не против того, чтобы заниматься игротехникой и получать за это деньги. Но задачи такой перед собой я не ставлю. По-моему, инициатива здесь должна исходить от тех, кто эти деньги за наши игры согласится платить. ... |
|
|
Крезис самоопределения new
|
|
|
| |
bilbo,
15.11.01 12:24,
в ответ на:
Ник Гришин,
комментарий
15.11.01 08:25
|
| |
Нику: Насколько мне помнится, ты спрашивал о возможности участия в
коммерческом проекте в роли заказчика. Я же ответила, что одной из отправных точек проекта является поиск заказчика вне cообщества. Игра делается принципиально на "левого человека", не причастного к сообществу и не знакомого близко с практикой ролевых игр. На этом основании любому члену ролевого собщества будет отказано в роли заказчика. Вопрос об участии в качестве игротехника может обсуждаться - ближе к делу и исключительно частным порядком.
Проект есть, и пока он в работе - это все, что я имею право сказать публично. Остальное есть большая коммерческая тайна. ... |
|
|
Крезис самоопределения new
|
|
|
| |
bilbo,
15.11.01 12:20,
в ответ на:
Philigon the Kender,
комментарий
15.11.01 07:54
|
| |
Филигону: Большое спасибо за отзыв. Это прекрасно, что у тебя другие приоритеты - чем богаче спектр
позиций в сообществе, тем больше у сообщества шансов продолжать жить и
развиваться. Я ведь отнюдь не предлагаю построить все сообщество оптом
и стройными рядами погнать на рынок (в партию, в академию и т.д). У меня есть свое видение пресловутого кризиса. Я назвала один из
возможных путей выхода (или развития - кому как нравится). Возможно,
кого-то отпугивают "взрослые" слова "заказчик", "продукт" и "работа".
С другой стороны, формирование серьезного подхода и взгляд "извне"
вряд ли способны повредить качеству - скорее, наоборот. Замкнутая в
себе субкультура так и останется не более, чем субкультурой и имеет
все шансы переварить сама себя. Однако же полагаю, что мы расходимся не во всех позициях: для меня
делать игры и играть в них - тоже, в первую очередь, удовольствие,
настолько сильное, что мне не хотелось бы тратить время и силы на
менее интересное лично для меня ремесло. Позволю себе завершить данное отношение цитатой из дискуссии на
проблемном семинаре: "Игры собирают хороших людей, а деньги могут
этих людей испортить!" - "А насколько хороши те люди, которых могут
испортить деньги?" ... |
|
|
Крезис самоопределения new
|
|
|
| |
cancelor,
15.11.01 08:25,
в ответ на:
Philigon,
текст Крезис самоопределения
|
| |
Бильбо.
Продолжая разговор, начатый на Зиланте. Как я понял из твоего ответа, у тебя уже есть заказчик, который готов заказать такую игру. Причем мне в участии в этой игре было отказано, хотелось бы узнать, на каком основании?
И второе. Бизнес-план есть или как? А то статья пока что напоминает призывы ЦК КПСС к Первому мая. |
|
|
Крезис самоопределения new
|
|
|
| |
Philigon,
15.11.01 07:54,
в ответ на:
Philigon,
текст Крезис самоопределения
|
| |
Не имея цели спорить с кем-либо или кого-то критиковать, просто выскажу свою позицию по рассмотренному вопросу. Может быть, для кого-нибудь это окажется интересным.
Я занимаюсь ролевыми играми прежде всего для собственного удовольствия и удовольствия тех, с кем я играю. Я не имею намерения превращать это занятие в главное дело жизни или в оплачиваемую профессию. Это, впрочем, не означает, что я буду активно противиться такому превращению, если оно начнет происходить. Просто специально предпринимать какие-нибудь меры в этом направлении я не собираюсь.
Меня не интересует социализация профессии игротехника и востребованность этой профессии обществом. Я не склонен ни популяризировать ролевые игры среди народных масс, ни стремиться к постоянному привлечению все новых и новых игроков.
У меня другие приоритеты. Прежде всего я стремлюсь к <em>повышению качества</em> того, что я делаю. Я хочу делать игры и играть в них лучше, осмысленнее, полнее, талантливее... Если следующая игра получается лучше, чем предыдущая - это для меня главный показатель того, что я движусь в правильном направлении.
А социализация или какая-нибудь ролевая академия с плюшками - да аллах с ними. Один из главных моментов, который принципиально не нравится мне в идеях внедрения РИ в общество - то, что при этом игра рискует превратиться из <em>сотворчества</em> участников в <em>развлечение</em> публики, где одни (мастера) работают, а другие (заказчики) развлекаются. Опять же, если кому-то это нравится, - пусть их. Но сам я всякому участию в чем-либо подобном буду активно противиться. ... |
|
|
Как впечатления? new
|
|
|
| |
lota,
24.10.01 10:42,
в ответ на:
rojkov,
текст Как впечатления?
|
| |
Кажется, тема заглохла. И все-таки, пользуясь случаем, хочу. Хочу поблагодарить мастеров, во-первых, за то, что дали мне одного из самых любимых моих персонажей, во-вторых, за то, что практически не грузили, дали интерпретировать образ так, как я его увидела. Это радикально отличалось от того, что полагалось моей барышне по классическому сюжету, и именно поэтому было по-настоящему здорово.
Спасибо!
Лота (Кассандра). |
|
|
"Каменный лес..." и "Заповедник Гоблинов" new
|
|
|
| |
lance,
18.10.01 17:44,
в ответ на:
kogarinov,
текст "Каменный лес..." и "Заповедник Гоблинов"
|
| |
Четно говоря меня не возбуждает идея путеществий во времени в рамках общего проекта. Т.е. сама по себе - нормально. Но в картину (как я ее вижу) не ложится. Имхо. Мне кажется что то что Миша назвал программой минимум можно встроить более плотно. Единственный (большой) косяк - не очень понятны взаимозаинтересованность жителей нашего Большого Города и интитута. Разве что мы будем разыгрывать нечто а-ля "люди в черном":) |
|
|
Нижний Новгород полуфинал чемпионат. new
|
|
|
| |
kogarinov,
17.10.01 21:47,
в ответ на:
kogarinov,
текст Нижний Новгород полуфинал чемпионат.
|
| |
Здравствуй, Томка! Мы пока не знакомы. Меня зовут Кожаринов Миха. Я координирую проект по сетевой игре и страшно рад, что ты (или вы) хотите присоединиться. Идея летает в воздухе (значит, назрела) и потому приходит в голову разным людям одновременно. Это приятно, так как легче найти единомышленников. Идея провести Полуфинал Европейской Группы Чемпионата на ВОЛКе родилась на семинаре спонтанно, высказана была в порядке гипотезы и, безусловно, предполагала согласование с вами. Будем считать, что оно началось. Что требуется от нас? От вас же необходима информация: располагаете ли вы помещениями для павильонок и какими? Жду также идей по организации самой сетевой игры. Гений должен найти воплощение. J Если есть вопросы – спрашивай. Надо несколько сузить тему, а то проект столь обширен, что не понятно с чего начинать обсуждение.
Жду ответа. Миха. ... |
|
|
Орг. вопросы. new
|
|
|
| |
kogarinov,
17.10.01 21:46,
в ответ на:
kogarinov,
текст Орг. вопросы.
|
| |
Лансу. Ты чего молчишь? Между прочим, вы с Юргеном обещали наладить коммуникацию. Пора активизироваться.
1. БГ после семинара слег. На квартире у него телефона нет. Не могу до него добраться. Подозреваю, что у меня так и не открыт адрес. Открывайте вы.
2. Если у вас адрес Тигрыча? Если есть пришлите.
3. Влезайте в разговор на «Александре-6». Идут переговоры с ними и с нижегородцами. Может, подключитесь.
4. Хочу попробовать вашу модель Игры на тему Деньги-Время. Модель жизни Мегаполиса. Планирую обкотать в каникулы на базе детского лагеря, посмотреть модель. Нужны ваши наработки. Буду переделывать. Мне понадобятся изобретения, способные экономить время. Собственно в этом смысл экономического развития по Лейбницу-Ларушу, если чего-нибудь читали на эту тему. Не понял, учтено ли это в вашей модели. Если да – пришлите как, если нет – буду переделывать, но все равно нужна ваша «рыба».
5. Обязательно отвечайте и присылайте материалы, иначе будет «мертворожденное дитя». Я вот координирую J, слово за вами.
6. Как на счет Чемпионата? Что говорят Икторн, Шиварев и т.д.? Вам необходимо собрать установочный сбор мастеров Уральской подгруппы. Не тените. Кто будет ядром сибирской подгруппы. Как с ними связываться?
7. Чего-нибудь прочел? Каковы впечатления?
Пока. Миха. ... |
|
|
"Каменный лес..." и "Заповедник Гоблинов" new
|
|
|
| |
kogarinov,
17.10.01 21:44,
в ответ на:
kogarinov,
текст "Каменный лес..." и "Заповедник Гоблинов"
|
| |
Здравствуй, Слава.
1. Напоминаю, что ты обещал опубликовать ценные советы Н. Ленской об организации сетевой Игры. Не тяни, если возможно.
2. После последней встречи, я понял так: программа min – мы совмещаем по предъигровому подготовительному материалу научный городок Мегаполиса и ваш Институт «Заповедника Гоблинов». Как будет организована работа по этой теме. Ваши предложения. Программа max – обсуждаем вариант вхождения «Заповедника» в общий цикл. Мегаполис, как «путешествие во времени», «Заповедник», как будущее мира «Каменного Леса» и т.д.. Вариант-то обсуждаем, это мы решили. Но как будем обсуждать? Процедура?
Жду ответа. Миха. ... |
|
|
Связь
первые 20
