 |
|
|
Ролевые игры живого действия / Все комментарии
|
|
|
|
|
|
[107193]
|
|
|
| |
ogrishina,
15.03.01 14:32,
в ответ на:
cancelor,
текст О нашем будущем
|
| |
во-во. На Зиланте Александр VI относился явно к молодежи... правда, был весьма активен :-)
А вот действительно молодежь, которая там была, в обсуждении участия практически не принимала. А ведь им было, что сказать. Той же Черноголовке, к примеру. |
|
|
[107134]
|
|
|
| |
cancelor,
15.03.01 12:52,
в ответ на:
cancelor,
текст О нашем будущем
|
| |
Если говорить о нашем будущем, то проблема еще и в отсутствии новых имен, отсюда и все остальное. Посмотрите, кто выступает с семинарах Зилант-кона: это люди, которые уже давно делают игры, поэтому свежих идей и не слышно.
Еще одна проблема: передача опыта от опытных мастеров к начинающим. Причем эта проблема с обеих сторон: как нежелание или просто лень опытных с кем-то делиться знаниями, так и нежелание молодых его воспринимать под лозунгом "мы умные, мы сами разберемся". Тем отраднее было видеть на ВОЛКе в Нижнем желание местных мастеров не только воспринять чужой опыт, но и стремление его творчески осмыслить. ... |
|
|
[106852]
|
|
|
| |
beata,
14.03.01 18:49,
в ответ на:
alina,
текст Обращение к автору
|
| |
Уфффф... Я снова с вами, как говорил Черный Плащ :)
Не подозревала, что здоровье может так сильно подвести, за что искренне извиняюсь. :)
Алине Малышевой. Выкладываю (наконец-то) ссылки на конкретные статьи УК РФ, хотя должна еще отметить (кажется, данный вопрос ранее не поднимался), что и административных составов много. Но - по порядку, к докладу:
Заведомо ложная реклама - ст.182 УК РФ;
Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием - ст.165 УК РФ;
Вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления - ст.150 УК РФ;
Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей - ст.238 УК РФ;
Нарушение режима особо охраняемых природных территорий - ст.262 УК РФ;
Дача взятки - ст.291 УК РФ;
Оскорбление - ст.130 УК РФ;
Возбуждение религиозной вражды - ст.282 УК РФ;
Отягчающие обстоятельства перечислены законодателем в ст.63 УК РФ;
Порядок назначения наказаний при совокупности преступлений - ст.17 УК РФ;
Причинение тяжкого и срежней тяжести вреда здоровью по неосторожности - ст.118 УК РФ;
Виды умысла, в том числе и косвенный указаны в ст.25 УК РФ;
Изготовление, приобретение, сбыт или ношение холодного оружия, в том числе метательного, - ст.222 и ст.223 УК РФ;
Незаконная порубка деревьев в лесах всех групп - ст.260 УК РФ;
Клевета - ст.129 УК РФ;
Побои - ст.116 УК РФ.
Это полный перечень упомянутых в докладе составов.
Всего доброго! :) ... |
|
|
[105233]
|
|
|
| |
igors,
11.03.01 17:30,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Алина, да, Догма - альтернатива. Ты говоришь "одна из"? Из чего? Того что есть и того чего нет, обычного LARP и нового LARP? Догма - путь возможного развития РИ. Хорошо, если ты укажешь какой-то другой новый путь, альтернативный.
Второе. Освобождение проходит через преодоление. А как возможно преодоление без принципов - весьма жестких? Это не забавно, это - жизнь.
А вообще, ведь они не говорят о Догме как единственно возможном пути. Они просто другого для себя сейчас не видят. И никому ничего не навязывают. Не согласен - не надо. Форма манифеста революционна, они в силах резко двигаться, вот и все. А вообще - не стоит ко всему этому слишком серьезно относиться, мы ведь живем в эпоху постмодерна и занимаемся, соответственно - играми. И это своеобразная игра. Никто ведь не обвиняет ролевиков, что они любят играть в великих воинов, магов, монстров, инквизиторов. Хотя Догма как раз это считает игрой слабой. И предлагает другую, возможно - покруче. При этом чувство юмора, коллеги, вещь не маловажная. И не противоречащая серьезному настрою, на мой взгляд. ... |
|
|
[105232]
|
|
|
| |
igors,
11.03.01 17:15,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Ольга, по поводу того, какие средства и методы используются Догмой, мы, наверное, уже поговорили на Мастер-Зиланте. Я как-нибудь соберусь, и отдельно это попробую "обобща" сформулировать, если нужно.
Игровой мир - не "объективная реальность". Его создают играющие люди, взаимодействуя между собой. Так и только так. По этому "превращать то, что я считаю недостатками мира, в то, что может приносить
пользу" как раз и можно только взаимодействуя, играя в том числе с этой "тусовкой в костюмах" так, чтобы она перестала тусоваться, а стала играть. Разве это не благородная цель и естественная необходимость? ... |
|
|
[104737]
|
|
|
| |
alina,
07.03.01 19:02,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Игорю:
В теме Догмы неясно прежде всего, почему она провозглашается (в своем собственном тексте) единственно возможной альтернативой, прямо как в той старой рекламе с ежиком. Ради того, чтобы громче звучало? Это вряд ли может быть стоящей целью. Может, я просто не люблю заявлений в духе "у нас круто, а вокруг все никуда не годится". Да, принципы ДОгмы - это альтернатива. Но одна из. Это к вопросу о демократичности.
Кстати, пример с кино в этом смысле показателен. Забавно, освобождение через установление жестких принципов и дачу клятвы. Тоже метод и тема для дискуссии, правда не здесь.Почему-то напоминает фразу насчет свободы и осознанной необходимости. :)
... |
|
|
[104632]
|
|
|
| |
ogrishina,
07.03.01 07:37,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Игорь,
я опять повторяю, я не поняла, какие методы предлагает использовать ДОГМА. Сформулируй, пожалуйста, только не через отрицание (не делай так), а через утверждение (делай так). И что есть игра в понимании авторов ДОГМЫ.
А на тему не наблюдать, а играть с ними...
Видишь ли, в моем понимании играть == жить в том мире, который создан на игре. Говоря про тусовку в костюмах - эти люди создавали мир только внутри себя. Возможно, им было от этого хорошо. Но для меня мир - это прежде всего нечто вне меня. И не то, что я хочу, чтобы было, а та объективная реальность, которая есть. Неважно, на игре или в жизни. От того, что я упрусь и буду кричать, что мир на самом деле другой, он другим не станет. Смысл не в том, чтобы отгораживаться, а в том, чтобы жить. И превращать то, что я считаю недостатками мира, в то, что может приносить пользу. Извини уж за высокий штиль :-). ... |
|
|
[104514]
|
|
|
| |
igorsem,
06.03.01 17:12,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Ольга, игроков чуждых отыгрышу не надо никуда девать, они на Догму не клюнут. А вообще в воде все плывут – или тонут. И никого там за собой никого утянуть против его воли так легко не сможет, там все свободны и на мастера/судью не надеются. Не дадут! Средства Догмы – не инструментарны, не механичны – а органичны и человечны. В человеке есть много чего, в том числе то, что «играет». Убрать все, что мешает этому свободно разворачиваться – это методика Догмы. И такое отрицание может быть созиданием, почему нет?
Интерактивное искусство крайне демократично, его не показывают, им занимаются – кто как и когда и сколько может, все во благо. Важно не то «высокое», что показывают, а то, что ты сам делаешь, к себе претензии предъявляй, если не доволен. Где ты то был, когда «круто одетая публика вяло тусовалась» - «смотрел»? Не наблюдать надо, а играть – ведь это тривиально, согласись. Ты не задавалась такими тривиальными соображениями?
... |
|
|
[104513]
|
|
|
| |
igorsem,
06.03.01 17:07,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Ник. Догма никого не ограничивает, кроме тех, кто сам хочет на время для чего-то ограничиться, или лучше сказать, очиститься, облегчиться, заостриться и т.д. |
|
|
[104512]
|
|
|
| |
igorsem,
06.03.01 16:57,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Василий! Ты имеешь какую-то еще реальность, кроме той, что у тебя в голове? В которой происходит «пустое сотрясение воздуха от «агитации» за Догму». Хотя уверенность за состояние прочих голов впечатляет. |
|
|
[104420]
|
|
|
| |
druid,
06.03.01 11:38,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
2Ник:
а может и получиться, примеры тоже есть. это просто другой предельный случай.
проблема в том, что нет методики управления, т.е. невозможно предпринять необходимые и достаточные действия чтобы игра получилась. причем чем ближе к другому концу моей шкалы, тем эти методики более точны и результаты более предсказуемы. |
|
|
[104419]
|
|
|
| |
druid,
06.03.01 11:33,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
2Игорь: только не говори мне что этот опрос отражает какую-либо реальность кроме существующей в головах ответивших ;)
как я тут уже писал, подбор хороших игроков только одна из сотавляющих, причем без нее можно обойтись.
я не вижу смысла в нашей ситуации применять ДОГМУ непосредственно. прочитать -- полезно, если захочется сделать такую игру -- пожалуйста. только вот агитировать за нее не надо -- пустое сотрясение воздуха. |
|
|
[104328]
|
|
|
| |
cancelor,
06.03.01 07:20,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Игорь,
если собрать много хороших игроков в одном месте, игры скорее всего не получится. Примеры есть. Игра есть продукт совместного творчества игроков и мастеров, и в этом смысле Догма пытается ограничит свободу творчества мастеров. |
|
|
[104324]
|
|
|
| |
ogrishina,
06.03.01 06:35,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Игорь,
если говорить об опросе на нине - я тоже сказала, что игру делают игроки.
Только игроки бывают разные. Есть целый класс игроков, и весьма успешных, способных играть только функцию. Куда ты их денешь?
Мастера становятся богами вовсе не в момент, когда задают обязательные для всех конструкции мира, а в тот, когда в процессе игры подходят к игроку и говорят "а вот теперь ты идешь туда-то и делаешь то-то". Потому что то, что сделано до игры задало физические законы мира. Не согласен с таким миром - не играй в эту игру. А вот когда в судьбы людей игрового мира начинается вмешательство извне - вот когда оно становится сверхъестественным для мира.
В чем средства ДОГМЫ? Я так и не смогла понять. Я поняла только, что ими не является. Отрицание не есть созидание. Что они предлагают взамен?
Что касается искусства. Всегда искусство - удел единиц. Остальные - любители и подельщики. Для высокого искусства нужен особый дар, и он редок. А массовая культура культурой не является.
А что скучно - так это смотреть на круто одетую публику, занятую вялой тусовкой. Это действительно скучно. И приятное эстетическое ощущение от их внешнего вида надолго не хватает, уж извините. ... |
|
|
[104234]
|
|
|
| |
igorsem,
05.03.01 17:18,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
Кто делает игры? Игроки - так считает более 150 проголосовавших на НиНе против ~35, которые убеждены, что мастера. Да и сами мастера понимают, что самое главное - собрать хороших игроков, да побольше. Для бошьшинства игр это верно. Но можно "замоделировать" конструкции, в которых вынуждены будут играть все. Здесь мастера - "боги". Стимулировать игру могут как квесты, так и сама игровая модель. Это прозрачно. А вот почему-то средства Догмы выглядят туманно. Из-за своей предельной простоты? Надо лишь проверить их эффективность. Пробовать нужно. Это - не спектакль. Здесь нет жесткого сюжета, а главное - зрителей. Но что-то близкое есть. Экспрессивный отыгрыш глубокого вживания. Это плохо? Искусство - фигня? Ску-ушно!?
... |
|
|
[104107]
|
|
|
| |
druid,
05.03.01 11:38,
в ответ на:
ogrishina,
текст Еще одно воззвание?
|
| |
2Ольга:
про экономику и движок: ну нельзя же все так буквально понимать... а на тему того кем именно создается игровой мир можно долго спорить. имхо в большинстве случаев удачность/неудачность этого действия определяется совокупностью мастерской работы по созданию мира (в тч моделями etc.)/техобеспечением и набором приехавших игроков. то есть в предельном случае, видимо, можно создать "живой" мир даже при полном отсутствии у игроков желания играть, главное чтобы они были.
|
|
|
|
|
|
|
первые 20
первая
наверх