 |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ / Все комментарии
/
Калтрис по понедельникам
|
|
|
 |
|
Последние темы:
О деньгах и коммерциализации в РИ |
Все темы
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
аноним,
27.02.07 14:40,
в ответ на:
текст О деньгах и коммерциализации в РИ
|
| |
Тезис пятый. Возмездность не порождает потребительских прав Принципиально не согласен. Я отдаю взнос и хочу представлять на что он уйдёт, хотя бы примерно. А совесть у взявших деньги (взнос) существует ? Тезис автора я могу прочесть иным образом "Деньги мы возьмём, но ни за что не отвечаем", Надо быть выше этого
Гениально. Получается взносы соберут, а возмущённым (в случае проблем с игрой) "Надо быть выше этого" Посадник-питерский |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
аноним,
06.02.07 19:50,
в ответ на:
corsair,
комментарий
06.02.07 17:50
|
| |
1) Игровые мероприятия. Файтовые и нефайтовые. В основном - Англия и Штаты (увы, только по английски...). У них тоже есть игровые мероприятия с упором на антураж ($$$ -> красочные драконы на дизельной тяге от мастеров). 2) На статью нет времени, увы - начало сдачи проекта на работе :( 3) Xing, клуб ИРИС (irisclub.ru). Здравствуй, Иван. Увы, наш национальный РИ-портал меня не регистрирует. |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
corsair,
06.02.07 17:50,
в ответ на:
анонимная
комментарий
06.02.07 16:43
|
| |
А это только на сравнительно игровых мероприятиях, или на более реконструкторских тоже? Если, например, залезть и почитать форумы после Бородино, то можно "ах, как херово были одеты такие-то" достаточно много найти. Я б даже расширил свою просьбу. Можно ли развить вот это в более развёрнутую статью с примерами, цифрами, конкретными данными и т.п.? Это бы послужило хорошим кирпичиком в борьбу с. И ещё небольшая просьба - можно Вас попросить представиться? :-) |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
аноним,
06.02.07 16:43,
в ответ на:
corsair,
комментарий
05.02.07 09:34
|
| |
300-1000. Как я понял, хорошо организованная LARP собирает довольно много народу. Видел порядком сетований на мастеров в цивильном и на посторонних с камерами (тоже в цивиле). Также на мастерский произвол (который выглядит как "вам пора делать то-то, так идите и делайте!"). Но разговоров класса "Как бы поднять средний уровень", "как исправить занавесочников" нету. ИМХО - бабло все решает. Хотим мегаантураж - требуем его в правилах - хоть до антуражного белья (Dragonlance в UK). При этом все понимают, что хороший костюм - это просто большее бабло было потрачено (все ведь покупное). На уровень игрока не влияет. ... |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
caltres,
05.02.07 08:50,
в ответ на:
анонимная
комментарий
05.02.07 06:36
|
| |
об иностранцах: на Западе уже сто лет активно насаждается идеология классового мира (что дедушка Ленин называл оппортунизмом) и идеалы социального государства. А у нас если ты бедный, то ты либо неудачник, либо революционер, а если ты богатый, то тебе либо завидуют, либо тебя активно ненавидят. Тот же дедушка Ленин говорил, что революционная идеология сама собой у пролетариата не возникнет, ее надо вносить и насаждать,и в этом тоже он был архиправ. Она и насаждалась в течение десятилетий. Любую идеологию необходимо насаждать, а не ждать у моря погоды. хотя и говорят, что идеи в воздухе летают, но идея может так и летать до скончания веков, их множество порхает разных. Пока кто-то не возьмет сачок, идею не поймает и не начнет ее высаживать и культивировать.
Идеи общества потребления активно культивируютсЯ. на это работает вся индустрия развлечений и многое другое. Чему же удивляться? ... |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
caltres,
05.02.07 08:49,
в ответ на:
анонимная
комментарий
05.02.07 06:36
|
| |
об иностранцах: на Западе уже сто лет активно насаждается идеология классового мира (что дедушка Ленин называл оппортунизмом) и идеалы социального государства. А у нас если ты бедный, то ты либо неудачник, либо революционер, а если ты богатый, то тебе либо завидуют, либо тебя активно ненавидят. Тот же дедушка Ленин говорил, что революционная идеология сама собой у пролетариата не возникнет, ее надо вносить и насаждать,и в этом тоже он был архиправ. Она и насаждалась в течение десятилетий. Любую идеологию необходимо насаждать, а не ждать у моря погоды. хотя и говорят, что идеи в воздухе летают, но идея может так и летать до скончания веков, их множество летает. Пока кто-то не возьмет сачок, идею не поймает и не начнет ее высаживать и культивировать.
Идеи общества потребления активно культивируютсЯ. на это работает вся индустрия развлечений и многое другое. Чему же тут удивляться? ... |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
аноним,
05.02.07 06:36,
в ответ на:
анонимная
комментарий
05.02.07 05:54
|
| |
Про возрастающую цену атрибутики: Не мастера же требуют повышения уровня антуража, а сами игроки. Как раз презрением к бедным и поддерживается (и растет) имущественный ценз. А потом сами же игроки кричат "дорого!". Клёво не просто приехать в мегаприкиде. Клёво при этом ещё и не создавать атмосферу презрения к тем, у кого прикид (или другой антураж) хуже. Иначе в следующий раз будет трудно поехать на игру без мегавложений и мегаподготовки антуража - потому что будешь знать, что на тебя из-за этого будут косо смотреть. Берите пример с иностранцев - у них люди в "киношных" прикидах за многие сотни евро стоят в одном ряду с "занавесочниками" - и никто ни на кого косо не смотрит (i.e. я не смог найти тем аля "достали занавесочники" в англоязычных форумах и отчетах). ... |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
caltres,
01.02.07 21:05,
в ответ на:
анонимная
комментарий
01.02.07 09:04
|
| |
Когда людей в тусовке было мало, она была более идеологически цельной. Движение расширяется, и есть опасность не коммерциализации, а элементарного рассасывания в обществе потребления. Общество потребления, "общество спектакля" нас поглотит, елси мы не будем активно вырабатывать и защищать свою идеологию, свои эталон отношений. Мы говорим про "сделать мир лучше", но часто голословно, ничего конкретного не вкладывая в это понятие или вкладывая какие-то глобалистические химеры. А сами все больше живем по стандартам общества потребления. Надо более критично относиться к этим стандартам, больше говорить об этом ... |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
caltres,
01.02.07 20:53,
в ответ на:
lastivka,
комментарий
31.01.07 13:41
|
| |
о "замкнутом цикле", точнее, порочном круге и вечном мастерском минусе - мудро подмечено. По-моему, и то. и другое - следствия все той же мастерской интеллигентности. Это отчасти и ответ Корсару. Вот, мы уже дожили до того, что мастера это одни люди, а лидеры мнений - совсем другие. А почему мастера не могут стать лидерами мнений игроков хотя бы по вопросу взносов? Где их харизма потерялась? Давайте подумаем об этом. в чем причина? |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
аноним,
01.02.07 09:04,
в ответ на:
corsair,
комментарий
31.01.07 21:46
|
| |
Я бы сказал, что внутри команд, в том числе сборных, такая взаимопомощь довольно часто наблюдается - привезут королю из другого города знамя и венец, а воину кто-нибудь кольчугу на игру подгонит. Естественно с возвратом etc. ИМХО, это потому, что антурах везётся как-бы "для себя". Вот когда получалось, что на всю команду газель оплачивает 3 человека из 15 (остальные не могут достать денег) - я никогда не возмущался. "Потому что свои". Привить людям мысль, что не только антураж твоих соседей по команде, но и антураж каждого человека на полигоне - для тебя, а не для него; и если тебе нужно больше антуража - ну обеспечь его себе сам. Вот это могло бы быть хорошо. Может тогда "Васю" не будут приглашать потому что он плохо играет, а не потому что "он не вытянет уровень антуража на нашей игре". ... |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
corsair,
31.01.07 21:46,
в ответ на:
анонимная
комментарий
31.01.07 19:00
|
| |
О. с этой позиции я никогда не задумывался. "тебе не нравится его антураж - ну так помоги ему сделать лучше, а не предлагай не брать его на игру".
конфликтность чаще не от тех, у кого слаб свой, а кому не нравится чужой. а плотности игры они добавляют совершенно не факт, что кто-то больше. надо вообще об этом подумать, может какая-то массовая идея разродится и пойдёт по народу. "нехрена плевать на чужой антураж, его (их) мастера пригласили, чтобы тебе, дураку, лучше игралось. если не нравится - помоги ему (им) лучше сделать". |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
аноним,
31.01.07 19:00,
в ответ на:
текст О деньгах и коммерциализации в РИ
|
| |
Поддержу тезис о расслоении. Расслаивается не тусовка отдельно, а общество в целом. В 98% случаев на играх в правилах не прописан имущественный ценз. Даже косвенный ценз (класса "стыдно приехать королевством и обносить дворец не тканью, а верёвкой") - порождён не МГ, а самими игроками. Люди внутренне "не готовы" простить королю, пусть даже хорошо играющему, его бедность (выраженную в дешёвом антураже и прочих признаках). Расслаивают общество те, кто научился презирать тех, кто беден, и уважать тех, кто богат. Причем ориентируясь только на внешние признаки достатка. И при этом не обращая внимания на игру человека. Негативное отношение значительной части игроков к людям с низким достатком порождает расслоение. Но это отношение формируется не в РД, а вне его - в обществе. Многие маскируют презрение заявлениями вроде "плохой антураж мешает мне вжиться в роль". Во-первых, раньше не мешал (я не о временах, когда все бегали в джинсах, а о конце 90х, когда все бегали в хоть в подкладочных, но в костюмах). Не буду обсуждать, почему. Во-вторых, ну нет у человека денег на антураж. ОК. Зато он отлично (ладно, пусть просто "хорошо") играет. Но ведь антураж-то нужет не ему, а окружающим. Так почему бы им не оплатить его, раз уж так хочется? Помогают же иногда строить крепости врагам - чтобы на игре было интереснее штурмовать! Так почему не купить студентам из соседнего лагеря ткани на стены, раз уж так хочется видеть их лагерь солидным? Ан нет! Многие будут ходить и кривить губы, мол "толчки". Чего рассказывать, все знают. Только вот кривить губы людей учит не взнос и не РИ, а вполне цивильная жизнь. Ну, там, милиция, вывозящая бомжей на свалки и всё такое. ... |
|
|
О деньгах и коммерциализации в РИ
|
|
|
| |
corsair,
31.01.07 17:42,
в ответ на:
lastivka,
комментарий
31.01.07 13:41
|
| |
Я нахожусь в глубокой уверенности, что часть из мастеров, уходящих в минус, делает это не из-за ошибок в организации, а из-за сознательной готовности это сделать. Т.е. организаторы осознают приблизительный бюджет и психологически возможный взнос и понимают, что надо будет добавить ещё своих денег. По поводу тенденции и отношения к большим взносам - вообще, на самом деле, я думаю, что бороться с потребительским отношением должны не посылающие в пень мастера, а лидеры мнений среди игроков. Кстати говоря, мне кажется, что создали это потребительское отношение тоже лидеры мнений среди игроков. Ну и, так, вдогонку. Несмотря на в общем растущий уровень среднего взноса, даже в Москве продолжают проводиться игры, взнос на который мне кажется слишком большим :-) Даже на не-пансионатные :) ... |
|
|
|
|
|
|
первая
наверх